唐朝: 和老木头的闲聊成果之一 昨天跟老木头喝茶聊天的时候,说起一个话题,或许有点分享价值,流水账式敲给大家吧! 话题是从老木头自己作为一个医生——心内... - 雪球

和老木头的闲聊成果之一

昨天跟老木头喝茶聊天的时候 说起一个话题 或许有点分享价值 流水账式敲给大家吧

话题是从老木头自己作为一个医生——心内科医生 却没怎么投过医药股说起的 老木头说医药股一直没机会拿到特别有性价比的价格 老唐接话说老木头中了深度研究格雷厄姆遗毒 然后两个人顺着这个话题 继续聊下去 大致可以总结出以下观点

第一 无论巴菲特怎么牛 格雷厄姆的价值投资宗师地位不会改变 是格雷厄姆第一次将投资这件事系统理性的阐述出来 让它具备了科学的成分 而不仅仅是内幕消息 击鼓传花和彼此算计

第二 巴菲特虽然已经基本摒弃格雷厄姆捡烟蒂投资手法 但巴菲特的85%格雷厄姆+15%费雪说法 绝非客气或礼貌 因为至今为止格雷厄姆提出的投资三大基础原则股票代表企业部分所有权 安全边际 市场先生依然是巴菲特整个投资体系的基石

第三 巴菲特在自己的思考下 在费雪 芒格等人的影响下 对格雷厄姆的股票代表企业部分所有权的内涵做了一点点进化 即从格雷厄姆的股票代表企业净资产的所有权 进化为股票不仅代表企业净资产的所有权 更代表着企业未来现金流分配的参与权 并在此基础上进化出坚持投资具备护城河的企业 以追求未来现金流的可持续性 可预测性

第四 为了更好的预测出企业未来的现金流 巴菲特进一步提出了能力圈原则 追求在自己有能力理解 预测的企业里获取相对于其他投资者的相对优势 这是对有效市场理论的有力驳斥以及对价值投资体系的重要升华 从此 巴菲特摆脱了在在财务数据里打转的思维 建立了财务数据仅仅是研究企业的起点的重要思想

第五 本质上 格雷厄姆在上世纪三十年代的 聪明投资者 一书 主要是意图指引普通投资者建立 分散投资低估的 多家 知名企业 以少量时间付出 轻松获取超越市场平均回报的目的

然而 由于时代的发展 金融思想的完善以及科技手段的进步 这种目的已经可以通过投资宽基指数基金 行业指数基金达不到要求 来完成 例如雪球的@蛋卷基金 就是辅助投资者做这件事的 投资者不需要自己大量翻阅公司财报 仅靠宽基指数基金市盈率及简单的资金分配即可达成该目的 从这个意义上说 捡烟蒂行为本身对普通人而言 已经失去了存在价值

第六 类似雪球部分知名投资者 指名道姓说代表人物老管@管我财 通过大量翻阅资料 发现一些不被注意的机会 从而获取超额回报的手段 的确存在 但从人的生命 健康和边际回报率的角度考虑 此种方法是拿命换钱

随着时间推移 我们的生命剩余是越来越少 此种投资模式却需要付出更多时间去刷公告 看资料 以达到配置和消化越来越多金钱的目的 越往后 越是拿着自己迫切需要的东西 去换取自己并不那么需要的东西 不值得提倡

相比而言 将自己局限在某几个行业有限公司里研究 追求伴着优秀公司成长的方法 可能恰好反过来 是随着时间的推移 剩余生命的缩减 财富的增加 我们对该行业或者该公司越来越熟悉 所需花费时间越来越少

老管如果对此说法不以为然 请嗤之以鼻 老唐保证我俩是从@樱桃之王 @飞翔铁和@方舟88的刷帖习惯 说起经常半夜见你发帖 出发点上是关心你的健康 而非贬低你交易系统的恶意 老唐申明 第一谈及你的话题 是我挑起的 @自由老木头 无关 第二 据我所知 老管投资回报率一直远远超过唐朝

第八 喝个茶 都能偷听到到隔壁几位大叔大妈油爆爆地讨论比特币投资项目 这fintech无处不在啊

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精彩评论(10)

梁宏05-23 12:36

以合理或者合理偏低买入优秀公司是我的投资核心,更靠近老巴。经过这么多年投资磨炼我认为这是最适合我的。我不喜欢便宜买入一个平庸公司。不喜欢格雷厄姆式投资。我喜欢比眼光,比大局,比洞察力,看谁更有未来眼光。长期持有获取企业成长红利是我认为的投资二级市场的最本质方式

魔鬼鱼小高05-23 12:25

财富基数如果已经有那么点儿规模了。(本金够大,多大见仁见智,看你开销)
再用拿命换钱的研究方式去找股票的确得不偿失。
有次无聊。点进去资料一看。
我见老管关注了1500多个股票。我就震惊了。
就算每天只读其中一段财报。工作量也是极其惊人。
如果连浅度研究也难以完成。
不知道是如何低估逆向平均的。在美国有个人干了10年,头发就全白了。当时好像才40多岁。
格雷厄姆当年也没买卖这么多股票吧


再讲那个木头。和那个u兄弹双簧(U兄是谁大家都心里有数)。而且还经常吹一只净负债率极高的地产股。不明白还能牵扯上格雷厄姆。格老的核心思想就是保守。

等待2605-23 12:58
@魔鬼鱼小高: 
财富基数如果已经有那么点儿规模了。(本金够大,多大见仁见智,看你开销)再用拿命换钱的研究方式去找股票的确得不偿失。有次无聊。点进去资料一看。我见老管关注了1500多个股票。我就震惊了。就算每天只读其中一段财报。工作量也是极其惊人。如果连浅度研究也难以完成。不知道是如何低估逆向平均...
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银行螺丝钉05-23 12:24

“随着时间推移,我们的生命剩余是越来越少,此种投资模式却需要付出更多时间去刷公告、看资料,以达到配置和消化越来越多金钱的目的。越往后,越是拿着自己迫切需要的东西,去换取自己并不那么需要的东西。不值得提倡。”
赞同~
哈哈,那随着时间推移,指数基金的性价比越来越高。因为越往后市场越成熟,超越市场需要付出的精力也会越来越多。指数基金占用精力最少,消耗“生命”的程度最低。还能提供市场平均收益。如果资金量达到一定程度,那投资指数基金是性价比最高的选择

自由老木头05-23 12:26

老唐的总结已经非常完美了,老唐深得巴菲特真传,又完美结合中国实际,真是了不起。更重要的是,本来这个总结应该我来写的,结果他在写完唐书房后又把这些思想火花分享出来了。现在我要花更多时间研究医药股,为以后做好准备。。。

stephen5405-23 17:48
@管我财: 
我熬夜是为了白日呀!

你这么有钱还能白日,我们这种没什么钱的怎么办

希曼-seaman05-23 12:39
@梁宏: 
以合理或者合理偏低买入优秀公司是我的投资核心,更靠近老巴。经过这么多年投资磨炼我认为这是最适合我的。我不喜欢便宜买入一个平庸公司。不喜欢格雷厄姆式投资。我喜欢比眼光,比大局,比洞察力,看谁更有未来眼光。长期持有获取企业成长红利是我认为的投资二级市场的最本质方式

大师的进化速度是相当快,管理几十亿的基金再也不能杀进杀出了

贵阳小米05-23 12:45
@梁宏: 
以合理或者合理偏低买入优秀公司是我的投资核心,更靠近老巴。经过这么多年投资磨炼我认为这是最适合我的。我不喜欢便宜买入一个平庸公司。不喜欢格雷厄姆式投资。我喜欢比眼光,比大局,比洞察力,看谁更有未来眼光。长期持有获取企业成长红利是我认为的投资二级市场的最本质方式

比眼光

自由老木头05-23 12:38
@梁宏: 
以合理或者合理偏低买入优秀公司是我的投资核心,更靠近老巴。经过这么多年投资磨炼我认为这是最适合我的。我不喜欢便宜买入一个平庸公司。不喜欢格雷厄姆式投资。我喜欢比眼光,比大局,比洞察力,看谁更有未来眼光。长期持有获取企业成长红利是我认为的投资二级市场的最本质方式

梁大师越来越像巴菲特了

会飞的鱼123j05-23 12:23

挺喜欢看财主捡垃圾的,他大仓位的股票都是挺便宜的,也不算拿命换钱吧。反正他资产都过亿了,追求那种自己判断正确的快感,很正常,不过不适合我们这些散户。

全部评论(761)

龙虎山传奇今天 14:32
@等待26: 
雪球是一个圈子,大V们都抬头不见低头见的,他们彼此有共同的利益。比如通过雪球互相合作,提高知名度,然后人气变现,发私募。出书,公众号引流收会员费,免费出视频讲投资,故意挑动中医正反双方论战,等等。雪球提供的是一个平台,一个韭菜批发的平台。

雪球也就是投资直播平台看大V们抖抖抖抖抖不停

阵阵清风徐来06-28 09:52
@银行螺丝钉: 
“随着时间推移,我们的生命剩余是越来越少,此种投资模式却需要付出更多时间去刷公告、看资料,以达到配置和消化越来越多金钱的目的。越往后,越是拿着自己迫切需要的东西,去换取自己并不那么需要的东西。不值得提倡。”赞同~哈哈,那随着时间推移,指数基金的性价比越来越高。因为越往后市场越...
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真的是三句不离本行啊

MR小心06-20 12:03

认真学习

@银行螺丝钉: 
“随着时间推移,我们的生命剩余是越来越少,此种投资模式却需要付出更多时间去刷公告、看资料,以达到配置和消化越来越多金钱的目的。越往后,越是拿着自己迫切需要的东西,去换取自己并不那么需要的东西。不值得提倡。”赞同~哈哈,那随着时间推移,指数基金的性价比越来越高。因为越往后市场越...
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个股研究最大的风险是消耗生命,精辟

zolcfan06-14 04:36
@梁宏: 
以合理或者合理偏低买入优秀公司是我的投资核心,更靠近老巴。经过这么多年投资磨炼我认为这是最适合我的。我不喜欢便宜买入一个平庸公司。不喜欢格雷厄姆式投资。我喜欢比眼光,比大局,比洞察力,看谁更有未来眼光。长期持有获取企业成长红利是我认为的投资二级市场的最本质方式

@托尼张Tony

zolcfan06-14 04:35
@管我财: 
其实我们只是在看故事书,他们却认为我们在工作

你们把研究财报看成工作和任务 人家财主是当成和资助女大学生一样的娱乐和消遣 所以你们会觉得花费太多精力和金钱不值得 人家财主却乐此不彼 享受着探索真理的快感和证明自己价值观的成就感 境界不一样而已……

纯一郎06-04 22:24
@梁宏: 
以合理或者合理偏低买入优秀公司是我的投资核心,更靠近老巴。经过这么多年投资磨炼我认为这是最适合我的。我不喜欢便宜买入一个平庸公司。不喜欢格雷厄姆式投资。我喜欢比眼光,比大局,比洞察力,看谁更有未来眼光。长期持有获取企业成长红利是我认为的投资二级市场的最本质方式

梁总好,我是参加了希瓦三周年深圳场的投资者,可惜现场没有把心中的问题提出来,只能在这像您提问,希望能得到你的回答,第一,您认为什么样的公司能算得上优秀的公司,有什么推断依据或成熟的方法吗,第二,合理的价格买入,什么样的价格算得上合理或被低估了,希瓦对于不同的行业有独特的估值方法吗?3.医药股可以说是大家比较关注的一个行业了,但是目前看大多数的医药股估值已经很高已经把2年左右的预期兑现了,您认为现在的医药股为什么能给这么高的估值呢?@梁宏

悟克06-03 23:09
@天之骄子本科大学生: 
姐姐 小脸蛋真好看有嫩啊

她戒指戴在中指上,你还有机会!

悟克06-03 23:04
@魔鬼鱼小高: 
财富基数如果已经有那么点儿规模了。(本金够大,多大见仁见智,看你开销)再用拿命换钱的研究方式去找股票的确得不偿失。有次无聊。点进去资料一看。我见老管关注了1500多个股票。我就震惊了。就算每天只读其中一段财报。工作量也是极其惊人。如果连浅度研究也难以完成。不知道是如何低估逆向平均...
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老管的精力,天赋异禀,阅女(大学生)无数,何况财报乎!?

龙科地06-02 21:11

第一桶金都没挖到的人只能学老管啊。我也想吃白酒一辈子,但是茅台,洋河天天涨,上不了车啊

华木06-02 08:27

和老木头的闲聊成果之一。

铁歌的读书圈06-01 07:48

一句话,好公司就是时间的朋友,投资者的朋友。你愿意和好公司一起成长吗?

铁歌的读书圈06-01 07:48

巴菲特第二阶段,以合理价格长时间持股伟大公司@有持续性竞争优势的公司@ 确实具有普世价值,这些公司能够长期内在价值增长率为GDP的两倍,最终年化复合收益率可预期。适合大资金或长期眼光的小资金。核心理念,长期竞争优势,股票就是买公司未来现金流的折现,安全边际,市场先生。

顺天居主05-31 17:29

看得通透。

Vincent022605-31 16:05

写的还行

风停花犹落05-31 12:55

讲的太好了

看了个好股05-30 19:45
@看了个好股: 
查理·芒格:(购买)股价公道的伟大企业比(购买)股价超低的普通企业好。巴菲特:查理很早就懂得这个道理,我是后来才明白的。
查理·芒格的睿见帮助巴菲特摆脱纯粹的本杰明·格雷厄姆式投资,转而关注一些伟大的企业。

$中国平安(SH601318)$ 
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投资者要好好学习,要好好教育。中国股市就是一个散户控制的市场,不崇尚长期投资,恨不得每天都交易,羊群效益太明显了,非常喜欢跟风,贪得无厌,喜欢炒妖股、垃圾股追求短期暴利。爆赚爆亏,盈亏同源,遇到市场风吹草动就无脑跟风割肉清仓跑路,引起市场大跌,因为他买的股票没有任何逻辑,就是追涨杀跌,跌狠了还怪杨树林、怪某会,不反省自己买的都是垃圾票、跟风票,心甘情愿当韭菜,也是活该!$中国平安(SH601318)$

看了个好股05-30 19:34
@梁宏: 
以合理或者合理偏低买入优秀公司是我的投资核心,更靠近老巴。经过这么多年投资磨炼我认为这是最适合我的。我不喜欢便宜买入一个平庸公司。不喜欢格雷厄姆式投资。我喜欢比眼光,比大局,比洞察力,看谁更有未来眼光。长期持有获取企业成长红利是我认为的投资二级市场的最本质方式

查理·芒格:(购买)股价公道的伟大企业比(购买)股价超低的普通企业好。巴菲特:查理很早就懂得这个道理,我是后来才明白的。
查理·芒格的睿见帮助巴菲特摆脱纯粹的本杰明·格雷厄姆式投资,转而关注一些伟大的企业。

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