唐朝: 陪读04: 投资资产(上)p75~p84 请将《手把手教你读财报》75~84页的疑问,发在此贴的评论区;发帖之前,请先看主贴中是否已经有相同提问的回答了。重复提问... - 雪球

陪读04 投资资产 p75~p84

请将 手把手教你读财报 75~84页的疑问 发在此贴的评论区
发帖之前 请先看主贴中是否已经有相同提问的回答了 重复提问=谋财害命
也希望路过的高手以及一起阅读的朋友 看见评论区还没有回答的问题 能答的顺手就答了吧 咱们都受益于互联网 受益于雪球 这也算一种反哺吧 谢谢

本节涉及交易性金融资产 持有至到期投资和可供出售金融资产
对于非投资类或非控股类的上市公司 这部分内容其实不算很重要 但不太容易理解 尤其是持有至到期投资部分
不懂 就会让我们对报表产生莫名的惧怕 人类从来都怕黑 所以虽然不是很重要 也要搞懂它

问题1 p81 可供出售金融资产持有期间发生的减值损失和外汇汇兑损益 影响当期利润 这个怎么理解呢 前面介绍是卖出以后的收益才计入利润的
老唐答 烦请以后提问 把页面表达准确 老唐找了半天 发现你问的问题在83页第一行
可供出售金融资产持有期间公允价值的变化不影响当期利润 只有等卖出去的收益才影响利润 但持有的可供出售金融资产是外汇资产的 持有期间由于汇率波动导致的汇兑损益 计入当期利润表 这个没有为什么 会计准则就是这么规定的 记住就可以了
至于减值损失 规则说 有确切的证据证明公司持有的可供出售金融资产会发生价值损失了 就需要计提减值损失 这个减值损失也要进当期利润表 降低当期利润 这个确切证据 例如持股对象公司要破产了 高管卷巨款跑了 或者卷入一个金额巨大的诉讼并很可能要输等等 但很多时候 这也是根橡皮筋儿 公司是可以有一定主观弹性空间的 大致如此 不用去深究了


问题2 p76 每1元利润 会通过n倍市盈率体现为n元的涨幅 请问老唐这咋理解呀 这句话 老唐你想表达的意思是1 上市公司每股1元的利润会通过n倍市盈率 体现n元的涨幅 2 上市公司持有的其他公司股票 且视为交易性金融资产的 该股票1元的利润会通过n倍市盈率体现n元的涨幅 个人觉得应该是前者吧 这句话是否能换种说法明确下 还是我理解错啦 求指教 谢谢
老唐答 你的理解是对的

问题3 P78 表2-2 第二年年底投资收益104.1是怎么计算来的 10%的实际利率好像只能只计算第一年的投资收益
老唐答 用第一年年底的摊余成本余额乘以实际利率 顺带周知 79页表格的 -250 请手动删除 可能是做表的时候 自动求和带出来的 第二次加印版本已经删除了

问题4 唐哥 我阅读到了交易性金融资产这课了 同时我手中拿了一份上市公司报表边读边对照 发现了一个矛盾困惑我许久的问题 按照书中的讲解 期末交易性金融资产的损益是要以 公允价值变动收益进利润表的 但是我拿到的这份报表这个项目却是直接画根横线 具体情况是 这个公司在2008年度用闲置的货币资金购买了短期的银行理财产品 期间倒来倒去搞了很多期 然后到了期末以后有3500万的交易性金融资产要到2009年的2月份才到期 但是其在2008度的利润表中公允价值变动收益为0 全部计入了投资收益 这是为什么呢 可否认为该公司不诚信 PS.该公司只购买银行理财产品 望唐哥能收到该问题 不然我绕不过去了 谢谢
老唐答 按照你的描述 这家公司的交易性金融资产全部是理财产品 那么该理财产品持有期间公允价值没有发生变动是正常的 持有期间获得的利息 计入投资收益是合理的

问题5 求教 p83 看到可供出售金融资产是金矿还是地雷 特别想问您两个问题
     1 您如何理解年报的滞后性(假如我发现是金矿
     2 您如何判断当前股价是否已将这部分优势 金矿 体现出来     谢谢
老唐答 1.年报滞后 对所有人是一样的 想获得比较优势 只有持续跟踪 在披露之前预判 2.极端情况容易判断 例如公司市值小于所持金融资产 或者金融资产巨幅下挫 公司股价尚未跟随反应等 金额不大的普通情况 不容易判断 也没有必要判断

问题6 唐老师 我买了您的书 看到78页 表22第二栏投资收益为什么是100万元 而不是110万元或90万元呢 这100万元是怎么计算出来了的
老唐答 投资收益=上期期末摊余成本余额×实际利率

问题7 @唐朝 A公司建一栋大楼1000万 分20年折旧 平均每年折旧费50W 请问这50W从利润表和资产负债表中怎么看出来?
老唐答 在财报里输入固定资产或者累计折旧进行搜索 就会找到计提折旧的具体数字 例如茅台2013财报 就在财报72页 看本期计提折旧那一栏 就是你说的这50w

问题8 求教
1 P80页倒数第10行 这个方程 目的是为了寻找究竟什么折现率 r 可以让未来收到的金钱的总和折算到今天的价值 等于付出去的1000万元 未来收到的金钱总和是1545万元 为什么要这算出1000万元
2 P79页 表格上方实际利率的计算方法是将期间每年的利息折现 将最后可以拿出来的本金总数也折现 然后与现在投入的钱对比得出 其中现在投入的钱应该就是1000万吧 那为什么还要算1000万的折现率
反复想了几遍也想不明白 希望能得到指教 谢谢
老唐答 不是要算出今天的1000万 而是要算出你实际获得了什么样的投资收益率 才使得你今天投资1000万 在未来五年里共计收到现金1545万元 举例说 如果你今天投1000万下去 明年收到1545万 那么你的投资收益率是多少 54.5% 对不 这时r就等于54.5% 但是 由于这个1545万不是一次性给你的 而每年收到的钱 即便是同样金额 其价值并不相等 明年的今天给你100万 和后年的今天给你100万不等价 所以需要把每一年的收益 都反推出投资收益率 这个实际利率 实际上就是算投资者的投资收益率

问题9 第82页 可供出售金融资产的公允价值变动不计入企业当期利润 83页又说 债权类资产的减值损失 当减值迹象消失时可以转回利润表 增加当期利润 这两句话是否矛盾 是说从账面扭亏为盈就能计入利润表了
老唐答 不矛盾 可供出售金融资产的公允价值变动不计入企业当期利润 但是计提的减值损失会算进当期利润表 作为资产减值准备 83页说的是这笔减值 当减值迹象消失时 可以转回利润表 注意 仅限于债权类资产 权益类的减值不可以转回利润表

问题10 老唐 p78表2—2每期以已回收成本值是怎么算出来的?还有所购买债券与面值的差额不是由资本利得补偿回来吗 怎么还有一个每期收回成本呢 知识有限 别见笑
老唐答 计算方法在79页有 本期已收回成本=实际收到利息—投资收益
因为购买价格和面值的差额 虽然最后一年才收回 但实际上它也是债券利息的一种形式 根据权责发生制 企业会计需要将其匹配在期间全部的会计年度 也就是书哦 虽然最后一年收回 但收益不能全算最后一年的 所以 才产生了这么一个计算方法 78页上半篇有讲

问题11 请问一下 P81 怎么判断出持有至到期投资是按面值价格购买的还是有折价或溢价呢 是在年报里会有说明么 一般大概会在什么地方注明呢 刚开始学习看年报 实在是不熟悉 麻烦了 谢谢
老唐答 看两个地方的数字 1 投资收益明细里该笔投资的投资收益数值 2 现金流量表里取得投资收益收到的现金 这两者一致 就是面值购买的 也就是说计算出来的实际利率和面值约定利率相同 如果有因债务人付不起息拖欠造成的不一致 财报会披露出来的 2013财报里 这两个数值分别在82页和50页 另外 这些投资的详细情况 会在买入的那一年进行披露 当期找不到 就逐年向前追朔

问题12 昨天刚看完您的书 随后在看$潍柴动力(SZ000338)$  的财报时遇到一个疑问 特向您请教
在p80和p81项中 将长期股权投资的凯傲公司的按照公允价值重新计量所产生的利得或损失的金额计算到利润表中 而你书中p84中说明长期股权投资中 无论权益法还是成本法 只要没卖 其持有期间股票价格的变化 对公司当期利润没有任何影响 我有点犯迷糊了 唯一能够解释的是 2014年 1月 15 日 公司行驶期权购买3.3%凯傲的股份 那么 每次买入或卖出股票 只要股权发生改变 所持股票价格将影响公司当期利润吗 谢谢
老唐答 是由于新收购及一致行动人原因 导致了合并范围发生了变更 凯傲公司新进入了潍柴的并表范围 关于这种追加股权或其他原因导致由原非并表公司变成并表公司的 需要对原持有股权按照公允价值重新计量 公允价值和原账面价值之间的差额 计入当期投资收益 然后将原持有股权公允价值加上新买入股权的成本 合计算成长期股权投资成本

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全部评论(111)

林先生2017-09-05 11:56

老唐,请教2个问题:

1、第82页(旧版),可供出售金融资产的公允价值变动计入资本公积的变动。但我发现有上市公司计入“其他综合收益“。这是合规操作吗?

2、可供出售金融资产什么情况下可转入“长期股权投资“,以及长期股权投资什么情况下可转入可供出售金融资产?

谢谢。

旷野中的狼2016-12-10 15:26

唐老师,您好,打扰您了。刚学习您的手把手教你读财报这本书。遇到一个问题,书里面第91页第3段,公司A对甲的持股,从30%稀释成24%这一段,会计上将其视为卖掉了持股的1/5,请问唐老师1/5这个数字是怎么来的?是因为公司B获得了甲的20%吗?假如公司B获得40%,那个1/5是不是要变成了2/5。百忙之中如能赐教,不胜感谢!(您的书是一个字一个字读的!获益匪浅!谢谢唐老师)

投资新白2016-11-30 23:23

P78 表2-2 第二年年底投资收益104.1是怎么计算来的 10%的实际利率好像只能只计算第一年的投资收益

作者:唐朝
链接:https://xueqiu.com/8290096439/35113885
来源:雪球
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

这个地方想问一下,10%的实际利率在书的上下文中并没有提到啊,这个10%是怎么出来的?

xuhuman2016-11-01 00:43

老唐您好,请教一下:
1.问题2中  上市公司每股1元的利润会通过n倍市盈率,体现n元的涨幅。 如何理解呢,即使部分人以超过1分的价格买入股票,也不一定股价就上升1分从而市值上涨这么多吧?
2.长期股权投资成本法中,为啥不确认利润收益呢?这是会计准则的要求吗,如果是的话是出于什么考虑呢?利润收益去了哪里呢?
烦请指教。谢谢!

goorback2016-08-01 23:49

请问老唐,一,减值与亏损的区别?二,P83,第二段:当减值迹象消失的时候,可以转回资本工资金项目,影响净值产,但不影响利润。对于权益类资产,如果减值了则进入利润表的“资产减值损失”;然后减值消失后,减值从利润表的“资产减值损失”,转回“资本公积项目”,既然从利润表里的“资产减值损失”转出的,理应影响利润表,为什么你说“不影响利润呢”?水平有限,望不吝赐教,谢谢。

天雷风水2016-04-25 16:57
@唐朝: 
哦,这个正常举例子说它1月8日买进一笔可供出售金融资产,11月8日卖掉了,那么期初期末会都没有数字的。

哦,那这么说我猜的还不算离谱。再次感谢!

唐朝2016-04-25 16:53
@天雷风水: 
您可能没理解我的意思,我是说资产负债表显示“可供出售金融资产”为0,去年也是如此。也就是说双汇期初、期末没有此资产,却在当期产生了收益,难道都是双汇也做短线,年底都抛了?

哦,这个正常举例子说它1月8日买进一笔可供出售金融资产,11月8日卖掉了,那么期初期末会都没有数字的。

天雷风水2016-04-25 16:51
@唐朝: 
在阅读软件里输入“可供出售金融资产”搜

您可能没理解我的意思,我是说资产负债表显示“可供出售金融资产”为0,去年也是如此。也就是说双汇期初、期末没有此资产,却在当期产生了收益,难道都是双汇也做短线,年底都抛了?

唐朝2016-04-25 16:47
@天雷风水: 
请教老唐一个关于可供出售金融资产的问题,正在读双汇2015年报,其合并报表附注“投资收益”下显示“可供出售金融资产在持有期间的投资收益”为147,485,254.81元,然而我却在资产负债表中的“可供出售金融资产”项下看不到任何数字(含上期)。请问这笔收益是从哪冒出来的?多谢!
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在阅读软件里输入“可供出售金融资产”搜

天雷风水2016-04-25 16:46

请教老唐一个关于可供出售金融资产的问题,正在读双汇2015年报,其合并报表附注“投资收益”下显示“可供出售金融资产在持有期间的投资收益”为147,485,254.81元,然而我却在资产负债表中的“可供出售金融资产”项下看不到任何数字(含上期)。请问这笔收益是从哪冒出来的?多谢!

祥子1232016-04-12 15:07
@祥子123: 
谢谢解答!我纯外行刚学看财报,还是不太明白交易性金融资产不是包括了股票吗?

谢谢谢谢,看懂了

唐朝2016-04-12 15:07
@祥子123: 
谢谢解答!我纯外行刚学看财报,还是不太明白交易性金融资产不是包括了股票吗?

那一章就解答的你这个问题,看完就明白了。

祥子1232016-04-12 15:06
@唐朝: 
76页说的是交易性金融资产,顶上硕大的黑标题得嘛

谢谢解答!我纯外行刚学看财报,还是不太明白交易性金融资产不是包括了股票吗?

唐朝2016-04-12 14:57
@祥子123: 
老唐您好,在p75页最后一段举例说可售金融资产只要没有卖,公司的净利润就一分钱不会体现。但在p76页说持有期间的价值变动会进入利润表,影响公司当期利润,会对上市公司本身股价起到助涨助跌的作用。尤其感觉75页的举例和76页倒数第二段似乎有冲突,但肯定是我理解有误,(我只看到的一个表述是净...
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76页说的是交易性金融资产,顶上硕大的黑标题得嘛

祥子1232016-04-12 14:55

老唐您好,在p75页最后一段举例说可售金融资产只要没有卖,公司的净利润就一分钱不会体现。但在p76页说持有期间的价值变动会进入利润表,影响公司当期利润,会对上市公司本身股价起到助涨助跌的作用。
尤其感觉75页的举例和76页倒数第二段似乎有冲突,但肯定是我理解有误,(我只看到的一个表述是净利润,一个是当期利润,这其中什么关系不能理解),请讲解讲解,谢谢了!

荣辱若惊2016-04-06 17:33
@唐朝: 
不存在。你提的两处说的是一个意思,对于交易性金融资产持有期间公允价值变动,76页说计入利润表公允价值变动损益科目。107页说,不计入资本公积科目。

谢谢,107页时我理解反啦。

唐朝2016-04-06 17:31
@荣辱若惊: 
老唐,你好,问题是:P76,第二段对交易性金融资产在持有期间公允价值变动,按当期损益进入利润表“公允价值变动收益”科目影响当期利润 与P107 ,第四段对非经营性交易所得计入资本公积科目的两种例外情况中的第一种“交易性金融资产”的公允价值变动。对交易性金融资产在持有期间的公允值变动存...
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不存在。你提的两处说的是一个意思,对于交易性金融资产持有期间公允价值变动,76页说计入利润表公允价值变动损益科目。107页说,不计入资本公积科目。

荣辱若惊2016-04-06 17:28

老唐,你好,问题是:P76,第二段对交易性金融资产在持有期间公允价值变动,按当期损益进入利润表“公允价值变动收益”科目影响当期利润 与P107 ,第四段对非经营性交易所得计入资本公积科目的两种例外情况中的第一种“交易性金融资产”的公允价值变动。对交易性金融资产在持有期间的公允值变动存在不同情况需要不同计列科目吗?谢谢解答,同时恭喜体重管理成效斐然

我叫4212015-10-25 13:27
@唐朝: 
超过50一定算,不到50,有些算有些不算,要看实际控制情况。

了然

唐朝2015-10-25 13:20
@我叫421: 
请教老唐:P84页:通常直接持股或间接持股超过50%的才被成为子公司。那持股不超过50%但却身为大股东的公司也不算子公司吗?

超过50一定算,不到50,有些算有些不算,要看实际控制情况。

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