唐朝: 信巴菲特,为何不直接买巴菲特挑的股? (老唐注:一位球友的提问,聊出来点儿意思,觉得可以保存一下。围观群众也可以把巴菲特三个字换成你粉的某位大V、高手或者股神... - 雪球

信巴菲特 为何不直接买巴菲特挑的股

老唐注 一位球友的提问 聊出来点儿意思 觉得可以保存一下 围观群众也可以把巴菲特三个字换成你粉的某位大V 高手或者股神的法号

△休谟 有一问题想讨论一下 既然我们如此深信巴菲特投资理念 也认为自身有许多知识上的局限导致对公司经营分析有偏差 为什么不直接相信巴菲特所投资的公司 跟随买入 比如比亚迪$比亚迪(SZ002594)$    而非要加大难度另投外物 这倒底是为什么 本人观点 抄袭巴菲特成功率远大于自已作主

△老唐 1 夹头理念要求我们将信仰建立在 股票的内在价值是其生命周期内全部自由现金流的折现值 这一基础上 虽然它几乎不可能被精确计算 多加任何不需要的变量 都在违背我们所相信的理念 因相信某人而买入 就是附加了其他变量 是对投资理念的违背 如果我们真心相信巴菲特的思想 我们就不能因巴菲特买入而买入 但是 学习他的分析 并因被他的分析说服而买入 是可以的

2 除非你直接购买伯克希尔哈撒韦 否则你无法完全复制巴菲特的持股 单买其中任何一只或数只 背后仍然是悄悄附加了自己的判断 在自己不研究的情况下 作出的判断 必将使自己面对不利环境时 患得患失 被股价折磨

3 你我的生命周期大概率比巴菲特长 为未来计 越早开始独立判断 越能让错误和教训发生在资本金较小 未来改错时间越长的时间段里

△龙虎山畔客 抄袭巴菲特不是完全没有道理 投资者最头疼的一件事 就是对于管理层的判断 这些人是否理性 是否对得起小股东 会不会吃里扒外 是不是会过度粉饰数据 做假账的客气表达 如果做恶事有没有人制约他们 至少对于美国公司 巴菲特这个图章能很大程度上能化解这些担忧 余下的 就是计算买入价格相对公司的近景和远景 是否合适 这个判断已经排除了很多变量 就比较容易了

△老唐 既然要计算买入价格相对于公司的近景和远景 这算是你自己的判断吧 不算抄袭 只是你因巴菲特入股而对公司估值的确定性加分了 这个我也会做的

△休谟 我们相信巴菲特理念 但怀疑其买卖 逻辑上说不通 若不怀疑其买卖的话抄袭跟随应该顺理成章 若时机不对 有更低成本应当跟随 若公司不对 岂不是直接否定巴菲特理念

△老唐 这个理解完全不对 我们不怀疑其买卖 只是当我们不清楚公司内在价值 没发现当前价格和内在价值之间有足够吸引我们的价差的时候 我们不投资 无论有谁买入了 这就是巴菲特投资理念 所以 如果你信巴菲特理念 你就绝不能因为巴菲特买入而买入 逻辑上通的一塌糊涂 当然 巴菲特的买入可以作为你对公司确定性的加分 这个是正常的

△休谟 我们能力圈局限 不全相信或没有能力理解其买卖 于是我们不跟随 是这意思吧 但我想说 巴菲特对其买卖是能力圈的事 我们选择相信巴菲特 为何因为我们能力圈局限而怀疑或否定巴菲特对标的的能力圈

我们虽然理解不好标的 但巴菲特是能力圈的事呀 我们为什么不好让巴菲特帮我做投资呢 我们最大的能力圈就是知道巴菲特会做投资 原理就像 巴菲特不会造可乐汽水 但他知道谁做得好 给那个人造可乐呀 同理 我们知道巴菲特投资是优等生 让他来帮我做投资呀 抄呀

△老唐 你当然可以抄 直接买伯克希尔就是抄袭优等生啊 但我刚刚已经回复你了 问题在于你迫于法规或者能力或者金钱 仅仅挑了一只或者数只来抄 仓位配比和巴菲特又不同 这就不是信任巴菲特 是扭曲巴菲特

举个咱这儿的案例 就好比巴菲特买了部分分级A 部分分级B 配比吃套利 而你抄了一只B买进 没买A 这是相信吗 不是 这是附加了自己的判断 基本是盲人骑瞎马了 最后赢钱了 加强骑瞎马的信心 死在下一回 输钱了 还要冤枉巴菲特个龟儿子选的啥破股嘛

再说了 你跟着买入后 巴菲特没有义务随时给你通报他是否继续持股 如果他撤了你还在 股价大跌你肿么办 如果他还在 股价大跌 你怀疑他已经不在的时候 你又肿么办 最终你还不是疑神疑鬼折磨自己

一定要靠自己~by医生 鼠胆龙威
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精彩评论(1)

唐朝2015-11-16 08:29
@小秘书: 
您好,从后台记录查看并没有屏蔽,已经提交技术查看是什么情况了~

我手头有关注者的截图,证明这条帖子昨晚被阻断推送了。你说没阻断,那就当是外星人临时工干的吧

全部评论(44)

萌萌不高兴04-13 17:22
@老王投资笔记: 
买入股票不等于投资,它只是投资的一部分。就投资动作本身来说,不仅涉及到股票买入,还涉及到资金头寸的多少(仓位)和什么时候卖出的问题。只知道什么时候买入和买入什么股票,说明你学巴菲特没有学像,巴菲特可能用20%的仓位买入了比亚迪,又或者用2%的仓位买入的比亚迪,这我们是不知道的,即...
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说的有道理啊

老王投资笔记04-13 16:59

买入股票不等于投资,它只是投资的一部分。
就投资动作本身来说,不仅涉及到股票买入,还涉及到资金头寸的多少(仓位)和什么时候卖出的问题。只知道什么时候买入和买入什么股票,说明你学巴菲特没有学像,巴菲特可能用20%的仓位买入了比亚迪,又或者用2%的仓位买入的比亚迪,这我们是不知道的,即使我们知道,那他剩下80%或98%的仓位我们跟着买了吗?还有什么时候买出我们也是不知道,@唐朝 这个问题老唐兄已经讲的很清楚了。
只有搞清楚这支股票背后的投资逻辑,才能知道什么时候应该买入,有多大把握能如你所愿,进而才能掌握该用多少资金(仓位)买入,当股票到自己的投资目标或者投资逻辑发生变化的时候,也才能及时卖出。

只买优质公司2015-12-30 08:07
@猪八戒打妖怪: 
不买比亚迪,而买贵州茅台的人只是学会了巴菲特的形,而不听国人苦口婆心忠告,不以自己喜好,不随大流,真正仔细研究巴菲特为什么买比亚迪的人才真正学会了巴菲特的神

巴菲特把比亚迪选出来了(不管过程如何),巴徒有理跟随。

猪八戒打妖怪2015-11-20 00:23

不买比亚迪,而买贵州茅台的人只是学会了巴菲特的形,而不听国人苦口婆心忠告,不以自己喜好,不随大流,真正仔细研究巴菲特为什么买比亚迪的人才真正学会了巴菲特的神

world1002015-11-16 20:55
@喜爱夜蒲七: 
嗯,就是这样子啦。

其实我之所以发起讨论(信巴菲特为何不跟他买公司?),源于一个保守假设:我们不是班上优等生,但我们知道谁是优等生,有作弊机会应该狠狠抄一把。

到目前为止,班上的优等生仍然是巴菲特

所以说,你的结论的基本逻辑没有问题。楼主一边认为“你当然可以抄,直接买伯克希尔就是抄袭优等生啊!”,一边又认为“所以,如果你信巴菲特理念,你就绝不能因为巴菲特买入而买入,”其实完全抄袭与部分抄袭没有本质区别,只是部分抄袭可能不如完全抄袭好而已。
不过信巴菲特的理念与信巴菲特的买卖,还有有些不同的。

喜爱夜蒲七2015-11-16 17:07
@world100: 
针对你的几点,也随便聊几句。1、投资组合是有效降低风险的一种途径,当然你可以通过深入了解一家公司降低风险。但对一般人而言,所谓的深入可能并不深入,而且还有更多的人也并不想深入了解,甚至都不想或者没有了解,对他们来说,指数基金是个好办法,为啥指数基金才是个好办法,因为这个组合既...
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嗯,就是这样子啦。

其实我之所以发起讨论(信巴菲特为何不跟他买公司?),源于一个保守假设:我们不是班上优等生,但我们知道谁是优等生,有作弊机会应该狠狠抄一把。

到目前为止,班上的优等生仍然是巴菲特

world1002015-11-16 16:18
@喜爱夜蒲七: 
有几个问题我应该说得更清1、投资组合并不能有效降低风险,懂多少投多少,那怕只懂一家公司,投上这家公司便是你的最低风险,拉上几家看不懂的公司形成组合反而增大风险;2、普通投资者能力有限,能看懂一两个领域一两家公司业务前景已非常不错,然后还要冒着公司造假的风险,投还是不投?3、对比...
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针对你的几点,也随便聊几句。
1、投资组合是有效降低风险的一种途径,当然你可以通过深入了解一家公司降低风险。但对一般人而言,所谓的深入可能并不深入,而且还有更多的人也并不想深入了解,甚至都不想或者没有了解,对他们来说,指数基金是个好办法,为啥指数基金才是个好办法,因为这个组合既可以有效回避个股的风险,又可以获得不错的长期收益。
2、无论哪个程度的投资者,都可以进行投资,但最好是在自己的能力圈内行事,否则只能自求多福。
3、显然对绝大多数人而言,相信老巴比相信自己好,所以最好的办法是买入他的公司,但许多人总是更愿意相信自己。
4、段永平的业绩按某个时段的收益率也许超过了老巴(也许部分要归于运气?),但通常而言接近都是非常困难的,因为老巴的业绩不是一般的好,虽然跟随买入可以缩小与股神的差距,但也非常有限,各方面的差距依然巨大。
5、跟随应该比自己乱买好,但更好的办法是买入他公司的股票。

喜爱夜蒲七2015-11-16 13:07
@world100: 
这种辩论,看似针锋相对,其实是各说各话,突出了各自对事物认知不同的一面。 跟随老巴买股,没有任何问题,毕竟老巴的做法有其深刻分析作支撑,即便自己没有,抄来肯定比自己想好,所以老巴很怕大家跟随,常常开始的买股可以有特权不公告。而学老巴比较成功的段永平不也是跟随老巴买了通用电气?...
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有几个问题我应该说得更清
1、投资组合并不能有效降低风险,懂多少投多少,那怕只懂一家公司,投上这家公司便是你的最低风险,拉上几家看不懂的公司形成组合反而增大风险;
2、普通投资者能力有限,能看懂一两个领域一两家公司业务前景已非常不错,然后还要冒着公司造假的风险,投还是不投?
3、对比与权衡。投资者风险不会因为投资标的多少而有变化,找到一两家好公司然后投资上足以相当富有。巴菲特会把这一两家公司找出来。相信巴菲特还是自己选公司的能力?
4、门徒这么多,为什么没有一个投资者的业绩能跑出来?那怕接近也好。
5、既然聪明的门徒如此业绩,是否还有足够理由认为我是与众不同?
6、跟随巴菲特投资公司胜出机会更大。

唐朝2015-11-16 12:57
@潘羊羊Anais: 
哎,评论里有人看到了,有人没看到,如果是阻断推送,何必只推送给那个看到的用户呢?技术原因时有发生,我们会努力修正,也请唐老师多多包容,至少,我们不说谎。

羊羊,没人看见过来说看见的,是点进主页里看的,不是显示在他的动态上

潘羊羊Anais2015-11-16 12:55
@唐朝: 
我手头有关注者的截图,证明这条帖子昨晚被阻断推送了。你说没阻断,那就当是外星人临时工干的吧

哎,评论里有人看到了,有人没看到,如果是阻断推送,何必只推送给那个看到的用户呢?技术原因时有发生,我们会努力修正,也请唐老师多多包容,至少,我们不说谎。

喜爱夜蒲七2015-11-16 11:50
@unite_zhao: 
模仿就是最好的学习模式啊

若出现抄袭机会,抄袭比模仿更容易获得高分

喜爱夜蒲七2015-11-16 11:47
@world100: 
这种辩论,看似针锋相对,其实是各说各话,突出了各自对事物认知不同的一面。 跟随老巴买股,没有任何问题,毕竟老巴的做法有其深刻分析作支撑,即便自己没有,抄来肯定比自己想好,所以老巴很怕大家跟随,常常开始的买股可以有特权不公告。而学老巴比较成功的段永平不也是跟随老巴买了通用电气?...
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其实,实验我一直在做,只不过时间还比较短(大既5年时间)不好说明问题。

巴菲特买BYD-H我抄了,BYD-A回归后我也抄了。

我相信问题会越来越清晰。

unite_zhao2015-11-16 11:29
@喜爱夜蒲七: 
所以,最后变成了选择题:1、巴菲特投资的公司与时机更优?2、投资者自己按照巴菲特理念所投资的公司与时机更优?中国股市近30年,我努力寻找巴菲特信徒的业绩,发现完全没有一个可持续,要么时间太短,要么业绩比较烂,他们都是聪明人,甚至左巴右索……我选择选项1,是基于一个保守假设:...
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模仿就是最好的学习模式啊

onef19842015-11-16 10:53

我刚赞助了这篇帖子 6 雪球币,也推荐给你。

Xcy-xq2015-11-16 09:35

不是个例,近期发现不少贴子被阻断

唐朝2015-11-16 09:24
@world100: 
这种辩论,看似针锋相对,其实是各说各话,突出了各自对事物认知不同的一面。 跟随老巴买股,没有任何问题,毕竟老巴的做法有其深刻分析作支撑,即便自己没有,抄来肯定比自己想好,所以老巴很怕大家跟随,常常开始的买股可以有特权不公告。而学老巴比较成功的段永平不也是跟随老巴买了通用电气?...
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你还是重复了老唐的观点:跟可以,但不能完全复制仓位配比可能有问题+巴神出入不会及时告诉你,这也是个问题

world1002015-11-16 09:21

这种辩论,看似针锋相对,其实是各说各话,突出了各自对事物认知不同的一面。

跟随老巴买股,没有任何问题,毕竟老巴的做法有其深刻分析作支撑,即便自己没有,抄来肯定比自己想好,所以老巴很怕大家跟随,常常开始的买股可以有特权不公告。而学老巴比较成功的段永平不也是跟随老巴买了通用电气?还买得更加便宜。你看许多大公司的经营守法、技术为何要保密?因为不保密,其他人的抄袭会分流其应得的巨大价值。

那么跟随老巴买股,虽然有好处,确实还需要注意种种问题,不见得有楼主列举的分级AB这种在老巴那不易见到的问题,但却是还是需要考虑几个因素:老巴是组合,某个买亏了可能没大影响,但某人全仓或者杠杆买入却可能遭受灭顶之灾;老巴清仓了不能及时知晓等等。

辩论需要避免的是:完全无视对方论点的合理因素和自己的不合理因素。

LC_3142015-11-16 09:11
@唐朝: 
我手头有关注者的截图,证明这条帖子昨晚被阻断推送了。你说没阻断,那就当是外星人临时工干的吧

昨天没看到,我睡前必读的,没看到

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