唐朝: 莫让概念扰人心 昨晚看了《希特勒回来了》发了些感概,今天开机看见很多朋友的讨论,其中有很多是关于民主的。这个话题,老唐一般很谨慎谈,倒不... - 雪球

莫让概念扰人心

昨晚看了 希特勒回来了 发了些感概 今天开机看见很多朋友的讨论 其中有很多是关于民主的 这个话题 老唐一般很谨慎谈 倒不是莫谈国是的小碎胆 而是这个概念外延内涵非常不清楚 讨论中一般是正方往框里装好的东西 反方往框里装烂东西 最后吵得一塌糊涂 我更愿意以权力应受监督这个角度去理解政治体制的发展 下面也是一篇我2009年写的小文章 里面也展示了老唐一贯对中国经济的傻乐观 今日对火电 对银行前景的看法 说不定那时就已经播种在心中了

莫让概念扰人心 (2009-03-08 00:00:51) 

暴风过后 又是暴风 华尔街金融危机席卷全球 风云变幻中 资本主义各主要大国 纷纷伸出了 国有 的那双温暖而宽厚的大手 将一个个大腹便便的资本家拉入了国家的怀抱 一时间 许多网友乃至一些专家学者开始为国有体制大唱赞歌 并以眼前的例子为佐证 试图重新证明资本主义是腐朽的 没落的 并在不久的将来进化为社会主义 从而完成 原始社会-----封建社会------资本主义------社会主义-----共产主义 的社会进化链条 还有更愤青的 不提也罢

政治 不懂 也不愿评述 可惜这进化链条中有太多概念 显而易见的错误 使很多朋友心灵急躁 忘记了对今天的中国而言 最核心任务仍然是经济发展

封建社会 显然是个误读 教科书一直告诉我们 辛亥革命以前的中华大地是一种 封建 的制度 近年来才搞懂 所谓 封土建国 的封建制度 已经被一个叫做嬴政的人打倒了 自始**之后 中华大地上已经不是所谓的 封建 制度 封建 国家了

社会主义是误读 曾以为社会主义就是一大二公 引导人类放弃私心 最终走向按需分配的共产主义 学过了经济常识才知道 地球上的资源 再多也是有限的 心中的欲望 敞开就是无限的 妄图以有限的资源去满足无限欲望的按需分配 天然就是一句荒诞的口号 资本论 只是粗浅的看过一下 却不认为马克思是描述了这样一个缺乏逻辑支撑的乌有之乡

也曾误读过民主 人权和自由 曾以为1776年杰斐逊向世界宣读了那伟大的 独立宣言 美国人民就拥有了民主 人权和自由 听了奥巴马的竞选获胜演讲才知道 独立宣言 后的一百多年后 民主和人权依然仅仅是一部分人享有的 女人在嫁人的时候 依然需要发誓服从丈夫的

曾以为亚伯拉罕-林肯是解救黑奴的英雄,一定对奴隶主恨之入骨 读了 解放宣言 才发现 林肯总统签发的宣布所有奴隶自动成为自由人的总统令中 是有两个括号的 括号中写着 以下地区除外 圣伯尔拿 普拉奎明 哲斐孙 圣约翰 圣查理 圣詹姆士 亚森湘 亚森普欣 得里保恩 拉伐什 圣马利 圣马丁以及奥尔良等郡 包括新奥尔良城在内 除去西佛吉尼亚四十八个郡以及柏克立 阿康玛克 诺珊普顿 依利萨伯 约克 安公主 诺福克等郡包括诺福克和朴茨茅斯两城在内

读美国历史 我看到 直到日本鬼子践踏我东三省的时候 美国的黑人和白人性交还是被定为犯罪的 很多百货店和电影院依然是不允许黑人入内的 甚至连胡佛总统安排阵亡军人的母亲活动 黑妈妈们也不能和白妈妈们坐在同一条船内 传奇的麦克阿瑟将军的坦克和机关枪 也曾从讨要退役金的退役军人身上碾过和穿过 1932年 芝加哥工人罢工也曾引起警方的大屠杀 1937年 那时的美国电影面对的审查 现在看已经恍若昨世了 不准有长时间接吻的镜头 不得叙述通奸行为 不能有裸体婴儿 已婚男女必须两床并列 各睡一床……这一切现在看来滑稽可笑的审查 就在七十多年前的美国 是的 只是七十多年的变化

曾以为美国作为世界强国很多年了 读美史才惊讶的发现 1932年的美国 全国也只有132069名军人 这十三万多是包括军队机关人员 边境巡逻的 海外驻军等全部军人在内 那时的美国 沙尘暴比今天的北京还大 农民的土地常常被大风刮成沙坑 几乎美国境内所有的大江大河一样的泛滥成灾 起来 饥寒交迫的奴隶的声音也一样的被传唱 这样的一天总会来到 USA再加一个S 变成美利坚苏维埃 土地归农民所有 工人是工厂的主人 我们掌握大权 USA变成USSA也曾是许多美国团体为之奋斗的目标

概念的误读 给我们设置了太多的阻碍 认知的东西各不相同 你表述的民主和他表述的民主也许都不是一个东西 争论许久 无异鸡同鸭讲 抛开概念 胡锦涛在2005年纪念抗战胜利60周年大会讲话时指出 自由 民主 平等 公正都不是资本主义的专利 也不是社会主义的独创 不是马克思主义特有的东西 是全人类的共同的追求 温家宝在2007年2月也发表过一篇文章讲到 科学 民主 法治 人权都不是资本主义的专利 而是全人类共同的价值追求 这些共同追求其实和公有制或者私有制没有关系 与社会主义或者资本主义没有关系

如果我们能承认一个事实 世界上永远会需要一批人来维持和管理社会公共事务 那么 这就意味着 任何时候都将存在统治者和被统治者之分 必将有一些人拥有另外一些人所没有的权力 根据这个事实 我认为人类的制度完全可以简单划分为1.权力被监督和制约的社会制度 2.权力不被监督和制约的社会制度

如果可以这样分类 我们就没有必要在意识形态 公私体制 什么主义上面去费口舌耗时间 任何体制 任何主义 只要权力能被有效监督 都有可能会发展成一种优秀的社会体制 世界不是只有一种模式 民主和人权也不是只有一种套路 多花点儿思想在权力的监督体制上 努力在现有基础上 循序渐进的建立对权力的监督体系 也许是符合最广大中国人民利益的想法

说句激进者容易拍砖的话 我们如果能看到中国的改变 给中国多一点儿耐心 伴随着经济的发展 人权 民主 自由这些价值观会拥有越来越广泛的民众基础的 中华民族几千年的历史证明 我们是有强大的基因的

原文链接 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c86979a0100c80r.html
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精彩评论(5)

hit_tiger2016-04-16 11:09

同意,支持,佩服。

东方小小生2016-04-16 12:32

看了这篇文章对老唐刮目相看,客观分析,不左不右。任何社会阶段都有不同程度的问题,不是因为是美帝就没有,是社会主义就有问题,最主要的是找到问题,解决问题。如果是因为权力滥用缺少监督导致的,那应该把精力放在或者去想办法如何监督权力如何把权力关进笼子的问题,而不应该去煽动搞一些所谓的运动,说句极端的,换一批人统治就不会有权力滥用了吗?恐怕自己也没办法相信。

等风的风2016-04-16 11:19

很久没看到这样高水平的文章了 感觉那时候的老唐更谦逊 更平和。

小兵oo92016-04-16 11:41

老唐写的东西

飘血2016-04-16 15:47

国家走一段弯路,对很多人来说就是毁了一生。一个个体的生命放在历史的长河中是很短暂的。现在有更好的地方,为什么要等一个不好的地方变好

全部评论(130)

那一抹芽色今天 14:13

最近老唐被推上风口浪尖,我入市晚,现在才开始看看老唐的文章。
这篇相当有水平,

西瓜和樱花2017-08-15 12:11
@唐朝: 
还是捞全文出来,以免被误喷

写得真好,万年潜水的我也冒出头转一转

F凤姐2017-08-14 21:29
@唐朝: 
表激动,其实我党的权力监督状况一直在进步,只是你愿不愿意看见的问题而已。再送一篇老唐2009年写的相关文章给你 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c86979a0100c9qx.html

拜读了您的两篇大作!您的“权力需要人民监督”任重而道远,而“权力需要人民授予”看来还是遥不可及!西方民主制度和产权制度,在天朝有没有可能东西合璧,中国特色的社会主义以宽阔的胸襟来接纳私有产权制度!政府和人民对财产权的权利上成为平等的主体,这样制衡了很大的权力,剩下的权力再监督就相对容易的多了!一系列的恶性社会案件极大多数都是公权侵害私有财产造成的!
胡温都讲了民主、自由、平等并不是对等资本主义,那么中国特色社会主义难道只能对等公有制吗!再说是真的公有吗?事实只不过是披着公有制的羊皮下公有财产,养了一群群的才狼虎豹吃的膘肥体壮!

蜗行五十年2017-08-14 21:16

脑子是个好东西!!!

土木工程师2017-08-14 20:51

之前因为老唐一些政治言论不认同而取消关注,看了这篇文章,我决定重新关注老唐。

囬佪2017-08-14 19:33
@唐朝: 
还是捞全文出来,以免被误喷

老唐厉害!有高度, 独立思考,又有事实依据。

由其是老唐把人类的社会制度分为两种:1,权力被监督社会制度;2,权利不被监督的社会制度.

受教了!

stymy2017-08-14 17:23
@想思维爸妈: 
现行的政治体制还有个缺陷,实际上朝堂政治体制宋朝,明朝比现在民主开放的多,所谓封建社会的御史,专门对官员,政策挑刺批评的,至少能够制约权利的任性,包括清朝都有,而且百官之上还有皇权制约,现代中国朝堂,除了内斗制约,其他基本失效。

是的。以前集权王朝,国家有主人,**和朝臣互相制约。一旦皇权衰落,则必定权臣专政,最后走向分裂。

如今,虽然说国家的主人是广大人民群众。但是事实上权力和国企都只有公仆(权贵)才有支配权。由于公仆轮流转,没有谁敢公然称帝,这个国家其实是长期无主的。

因此大家都是短期思维,都想捞一把就走。卸任后哪怕洪水滔天。

其实我觉得私有化然后保护私有财产未必不是怀事,只不过权贵虽然心理想,但是没有谁敢说出来。

想思维爸妈2017-08-14 17:14
@stymy: 
我不认为他能逆转历史大势,他是个聪明人,应该知道螳臂当车这个道理。

现行的政治体制还有个缺陷,实际上朝堂政治体制宋朝,明朝比现在民主开放的多,所谓封建社会的御史,专门对官员,政策挑刺批评的,至少能够制约权利的任性,包括清朝都有,而且百官之上还有皇权制约,现代中国朝堂,除了内斗制约,其他基本失效。

stymy2017-08-14 16:34
@想思维爸妈: 
有理,可是现在中国有走回头路的危险,担心馒头的野心

我不认为他能逆转历史大势,他是个聪明人,应该知道螳臂当车这个道理。

想思维爸妈2017-08-14 16:27
@stymy: 
@想思维爸妈 我觉得唐朝说的很对。

有理,可是现在中国有走回头路的危险,担心馒头的野心

富达仁2017-08-14 16:07

哈哈,光荣与梦想。最近在读

见微而知萌2017-08-14 14:23
@唐朝: 
还是捞全文出来,以免被误喷

实力骗我收藏

高了去了2017-08-14 14:18

差距啊 老唐09年就搞明白的事儿 我直到去年才算弄明白一些。扶墙!

布雷斯图塔2017-08-14 14:12
@唐朝: 
还是捞全文出来,以免被误喷

善于自学的人,都有类似老唐这种独立思考,符合常识、逻辑,避免被忽悠的潜质。很多学科其实是相通的,只有盲目听从、不独立思考才是傻子、喷子层出不穷的原因。

IDoooo2017-08-14 14:08

赞同老唐!

二茬韭菜2017-08-14 14:00

很少看到老唐聊政治,没想到讲起来这么有深度,佩服

二茬韭菜2017-08-14 13:58
@leguy: 
不能赞同更多!唐主任听你扯淡了这么久,第一篇让我这么佩服。

此唐非彼唐也,完全两个世界的人,

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