请将
《 手把手教你读财报
》 1~30页的疑问
, 发在此贴的评论区
; 发帖之前
, 请先看主贴中是否已经有相同提问的回答了
。 重复提问=谋财害命
; 也希望路过的高手以及一起阅读的朋友
, 看见评论区还没有回答的问题
, 能答的顺手就答了吧
。 咱们都受益于互联网
, 受益于雪球
, 这也算一种反哺吧
。 谢谢
。 入门部分
, 比较简单
, 重点是第二节 财报大框架
。 全书基本按照第二节的框架阐述的
。 本节只需理解大概即可
, 所有的详细阐述在后面章节都有
。 建议最好是粗略的读完全书后
, 再回头来看本章是否有需要提问的地方
。 问题1
) P24
, 茅台2013年拟定的分红方案那里
, 每10股送红股1股
, 后面说在税务局眼里
, 那就是10股分1块
, 难道这里每股才1块钱
, 不是实际的股价
? @阿葱 回复
: 送股是按照面值来计算的
, 每股面值1元
, 所以相当于每10股送1元
。 如果是紫金矿业的话10送1就是每10股送0.1元了
。 所送红股能交易
, 会增加总股本
, 稀释股价
。 ( 谢谢阿葱
) 老唐补充
: 目前我国上市公司
, 除了紫金矿业股票面值0.1元
, 洛阳钼业股票面值0.2元之外
, 其他股票的面值都是一元
。 ( 参加本书106页
) 。 假如你持有1万股茅台
, 那么10送1股的过程
, 是企业从盈余公积或者未分配利润里
, 拿出1000元钱给你
, 然后在按照1元1股发行1000股股票给你
, 收回你的1000元
, 同时增加公司注册资本1000元
, 增加公司总股本1000股
。 其他环节税务局不关心
, 税务局只关心
“从盈余公积或未分配利润里拿出1000元给你
”这一过程
, 并对这个1000元利润分配行为
, 按照法定税率征税
。 问题2
) 求教老唐和各位童鞋
, P28页说的把各期报告期末股东人数和报表披露前5日股东人数和对应日期的股价连线会得到很有趣的曲线
。 是不是这样的
: 2013年12月30日 股东人数73
, 255 对应股价 124元
2014年3月25日 股东人数56
, 431 对应股价 166元
结论就是 股东越少 筹码越集中 股价越牛啊
? 老唐答
: 这些数据要想观察出来有价值的结果
, 需要积累长期数据
, 最好将上市以来所有的年报
、 中报
、 季报里的披露
, 都统计出来
, 然后画出两条曲线
, 看是否有明显关系
。 是否有有价值的关系
, 老唐不回答
, 自己观察
。 问题3
) P21
, 立信会计师事务所
( 特殊普通合伙
) , 这里的特殊普通合伙是什么意思
? 特殊和普通不是矛盾的嘛
。 老唐答
: 普通合伙企业
, 所有合伙人承担无限连带担保责任
, 所有合伙人对企业形成的债务均有偿付义务
, 企业资产不够可以追合伙人身家
。 多
“特殊
”二字的合伙企业
, 一般是以专业技能提供服务的
( 例如会计师
、 律师
、 设计师等
) 他们的对外服务
, 取决于个人能力
, 与企业财产关系不大
。 申请成为特殊普通合伙企业后
, 某合伙人对外造成的债务
, 该合伙人本人承担无限连带担保责任
, 其他合伙人仅以对企业的出资为上限承担责任
, 也叫做
“有限责任合伙
” 。 问题4
) 第3页
, 依照妙计三步走的处理方式
, 上市公司确实得到了1.6个亿的实体资金来做账
, 但是哪个银行呢
? 他得到了什么
? 实际上不是在原来1.6亿债务的基础上又扔出去1.6个亿么
? 他图什么
? 难道我们的银行资金都是这样来放贷的
? 老唐答
: 银行没有增加新债
, 依然是对这家企业的1.6亿债权
。 至于图什么
? 如果你是债主
, 你希望借你钱的人有持续搞钱的能力
, 还是希望把他搞死
? 问题5
) 老唐
, 第3页第一个故事麻烦解答
。 1
、 公司欠银行1.6亿
, 经过磋商
, 公司用3000万的楼房作价1.6亿归还欠款
。 明明只值3000万
, 却作价1.6亿
。 这样的话
, 可以理解为银行配合上市公司造假吗
? 2
、 公司又花1.6亿把这栋楼买回来
, 钱先欠着
, 的确和之前欠贷款一样
, 还差银行1.6亿
。 但公司营业外收入1.3亿
, 这个怎么解释
? 能说明白点吗
? 太愚钝
, 求老唐别笑话
老唐答
: 第一
, 市场定价自由
, 双方自愿的交易不算作假
; 第二
, 公司拿账面资产价值0.3亿的资产
, 卖了1.6亿
, 赚了1.3亿
。 由于这不是公司主营业务
, 所以归为营业外收入
。 问题6
) 刚收到
, 请教下
, p11
, 经营活动现金流入流出不是通过完整记录公司现金流水做出的
, 而是以利润表为基础
, 参考资产负债表应收应付科目
, 调整后得出的
。 这句能否具体解释下
, 谢谢
。 老唐答
: 参见本书165页
。 问题7
) 老唐能私信透露一下这是哪三家公司吗
? 老唐答
: 无需私信
。 书里不方便写的
, 陪读帖里咱都给它抖出来
, 后面还有不少公司
。 本章的三家是世纪星源
、 东方电子
、 新中基
。 问题8
) 唐老
, 你的书怎么老是缺货吖
? 老唐答
: 抱歉
。 对本书销售情况估计不足
, 造成目前的大面积缺货情况
。 预计从14号开始
, 加印的部分投入市场后
, 缺货情况能得到一定程度的缓解
。 见谅
。 问题9
) 轻资产和重资产的区分标准是什么
? 比如50%算轻算重
? 谢谢
老唐答
: 参看本书117页~119页的讲解
。 问题10
) 卖书卖成陪读的
, 能做到这样太不易了
, 老唐是我见到的第一人
。 老唐
, 爱死你了
! 老唐答
: 第一
, 将老唐的陪读看成是为了卖书
, 算是亲自鄙视了老唐的情怀
; 第二
, 不接受男性示爱
。 谢谢
。 问题11
) 第12页提到筹资活动
, 公司回购股票
, 请问这对公司有什么好处
, 为何要回购股票
。 是为了减少股东权益吗
? @youmingiyoulan 答复
: 当企业内在价值高于股价的时候回购股票是有好处的
, 企业回购的股票得以注销
, 剩下的股票数量减少
, 每股净资产增加
。 好比以前10个人分的帐现在5个人分了
。 ( 谢谢
@youmingiyoulan ) 老唐补充
: 在股票市价低于企业内在价值的时候
, 回购相当于免税分红
, 顺带将内在价值与市价的差额
, 一起赠送给老股东了
。 问题12
) 求教老唐
: p12 里您说的您的见解 会先排除
( 净利润除以净资产小与15%
) 和上市未满5年的企业 能说明一下理由吗
? 还有茅台的那个不知道叫啥的ROE我算的是32.76% 对吗
? 老唐答
: 选择Roe>15%的
, 主要思想是要选获利能力强的企业
, 下一步是思考其获利能力如此之强的来源是什么
。 选择上市五年以上的企业
, 是为了排除陷阱
。 参看本书150页
。 后面一个问题
, 没理解问的是什么
。 问题13
) 求教 p28 的公司向员工支付的平均薪酬
( 31.36-0.09
) /1.68 =18.61万元 为什么要去掉0.09 虽然合并资产负债表里应付职工薪酬比12年减少了0.09 应付职工薪酬与实际付的是什么样的关系
? 应该怎样理解
? 谢谢
老唐答
: 参看本书104页
。 补个简单例子吧
: 应付薪酬的差额
, 是今年全年新欠的
。 现金流量表里
, 是今年年内实际支付给职工及为职工支付的
。 比如说
, 你是老板
, 去年12月31日截止
, 你欠员工1万元
( 应付薪酬
) 未发
, 到今年12.31日
, 你欠员工0.3万未发
。 那么应付薪酬的增加值就是-0.7
, 期间你实际支付给员工的薪水及代缴各种保险费用等合计20万
( 现金流量表里支付给职工的现金
) , 那么你公司员工今年的薪酬总额就是19.3万而不是20万
。 问题14
) 请教24页中
, 关于送红股的解释
, 既然盈余公积是从税后利润里计提的
, 那么送红股为何要征股东的所得税
。 因为所得税的原理是上游企业或者下游投资者里只交一次就可以了
, 我知道送红股是要征股东所得税的
, 只是对您的解释有点疑问
。 如有冒昧还望见谅
! 老唐答
: “所得税的原理是上游企业或者下游投资者里只交一次就可以了
” , 这个原理只对企业间有效
。 天朝规则
, 一直是企业交企业所得税
, 完了分利润的时候个人股东投资者再交一次个人所得税
。 因为盈余公积是利润
, 所以分配时就要扣个人投资者的个人所得税
。 ~别纠结这个原因了
, 我党就是这么干的
, 讨论原因要跑题
。 既然参与资本市场游戏
, 就得接受这个规则
。 问题15
) 关于问题14
, 只要不是有限合伙都是对公司和股东双重征税吧
。 另外关于问题1相关
, 虽然说10股送1股是把100份平分10人每人10份
, 在蛋糕没变大的情况下变成了110份平分每人11份
, 但是随着股数的增加
, 到了第二年还是以10股为分红和送股的基数的话
, 是不是实际分红绝对数量会有所下降
。 没有读过茅台历年的报表
, 请教作者历年茅台分红水平是绝对值
( 钱数
) 为基础的变动还是相对值
( 比例
) 为基础的变动
。 老唐答
: 没看懂关于问题14具体问的是什么
。 关于问题1的相关的提问
, 实际分红绝对数取决于公司当年利润以及分配方案
。 当然
, 在相同的分配总金额下
, 股本越大
, 单股红利自然越低
。 茅台历年分红水平
, 不知道你问的是哪一页的数字
, 如果是39页图表
, 图表里的是绝对值
( 钱数
) 。 问题16
) 另外还有一个问题
, 如果送红股对企业没利
, 对股东不利
, 只对税务局有利的话
, 那么企业为何要用这种方式"坑"股东
? 老唐答
: 这是一个谜
。 大概只能解释为
“炒
”股的炒家们
, 喜欢这个
, 喜欢炒高送转
、 高送配题材
。 公司反正不用拿钱出来
, 也乐于让市场高兴高兴
, 乐于让税务局高兴高兴
。 问题17
) 看老唐的书以前
, 一直以为茅台300+亿未分配利润都是白花花的真金白银
。 25页的
( 4
) 一语惊醒梦中人
。 那么请问老唐
, 有没有算过茅台手上的未分配利润中
, 到底有多少是可分配的现金及等价物
? 老唐答
: 这个不用算的
, 对于这种没有有息负债的企业
, 简单看一眼货币资金科目数字就可以了
, 大致可以认为是那个数字
。 问题18
) 怎样通过报表判断企业真实价值 如何判断股价是否符合企业真实价值
? 老唐答
: 很遗憾
, 这个问题目前还是世界难题
, 单凭看报表是解决不了的
。 只能说你会看报表后
, 做到的可能性会增加
。 问题19
) P28页员工人数那1.68万人
, 看财报
: 母公司及主要子公司需承担费用的离退休职工人数659人
, 这个人数是已经包括在里面了还是不用计算的
? 员工退休后就不再有工资了
。 退休后领取的是养老保险金
( 可以称为
“退休金
” ) , 由社保部门直接支付
, 与单位无关. 为什么还会有退休人数659人
, 求解
! 老唐答
: 不用计算的
, 1.68万是在职职工数
。 有些老工人
, 是社保制度建立之前的历史遗留问题
, 很多老国企都有
。 问题20
) 求教
, P3页的例子
, 公司出售3000万楼房
, 得到1.6亿
, 之后又花了1.6亿买回来
。 计算公式如下
: 收入
: 1.6亿
支出
: 0.3亿+1.6亿
利润
: -0.3亿
, 请问利润表中新增的1.3亿营业外收入怎么算出来的
, 为什么不计算又花费的1.6亿
。 老唐答
: 账面价值0.3亿的东西
, 卖了1.6亿
, 所以产生了1.3亿的收入
。 后来花1.6亿买的账面价值1.6亿的资产
, 是另外一笔投资
, 资产还在公司
, 没有发生价值变化
, 因而无需计入
。 也就是说白纸两叠
, 分别作了一笔销售和一笔投资
, 销售进了利润表
, 投资不需要进利润表
。 问题21
) 愚钝
, 求教
。 。 。 P3
, 故事一
, 最后企业资产负债表中
, 资产增加了1.3亿
, 负债无增无减
, 报表两边岂不是不平了
? ? 怎么搞啊
? 老唐答
: 资产=负债+所有者权益
, 资产增加
, 负债不变
, 什么增加了呢
? 当然是所有者权益
。 也就是说这笔交易创造了利润
, 增加了所有者权益
。 所以
, 本书一直强调的一个观点
, 利润这东西
, 是不靠谱的
, 必须要搞清来龙去脉才能使用那个数字
, 单看数字
, 就会掉进这样的陷阱了
。 问题22
) P23---
“分红的主体
, 是贵州茅台酒股份有限公司
, 提取盈余公积金也是按照母公司利润表净利润数据的10%提取的
。 ”请问这里的母公司是指贵州茅台酒股份有限公司
, 还是指贵州茅台酒厂
( 集团
) 公司
。 合并报表
, 合并的是谁
? 是贵州茅台酒厂集团公司下的所有子公司
, 还是贵州茅台酒股份有限公司下的所有子公司
。 老唐答
: 四张母公司XX表
, 提到
“母公司
”都指贵州茅台酒股份有限公司
。 合并报表合并的是贵州茅台酒股份有限公司及其下属子公司
。 问题23
) 老唐兄
, 我一直想知道反腐对贵州茅台的影响
。 这个从报表哪里可以看出来
? 也就是说
, 都谁在买贵州茅台
? 若按照分析
, 贵州茅台酒的成本很低
, 主要取决于销量
, 我可以根据什么判断将来几年贵州茅台销量的增长率
? 老唐答
: 财报能告诉你销量
, 但不能告诉你被谁买走了
。 被谁买走了
, 要靠财报之外的思考
。 判断未来茅台的销量
, 也不能靠财报
, 财报可以告诉你未来的产量
( 即销量的上限
) , 销量的下限
, 要靠对行业的理解
。 问题24
) P12
: 二要看投资回报率
。 投资回报率如果不是显著高于社会资金平均回报水平
, 管理层就是乱来
, 反之
, 就是对股东有利的投资
。 请问
, 这里的
“社会资金平均回报水平
”指的是
? 请老唐不吝赐教
。 老唐答
: 这个各个时期不同
, 也不需要很精确
, 我一般毛估估
, 大体以贷款标准利率的两倍算
。 问题25
) P11
: 经营活动现金流净额为负的企业
, 通常日子不好过
, 银行除外
。 为什么银行除外呢
? 老唐
老唐答
: 因为银行就是买卖钱的
, 钱是他家的货物
, 所以银行没法看也无须看现金流量表
。 问题26
) 老唐
, 您好
。 请问
, 茅台2013年拟定的分红方案那里
, 每10股送红股1股
, 那么假设股价不变
, 那么总股本增加了
, 是不是市值增加了
? ~
老唐答
: 如果你的
“股价不变
”的假设成立
, 市值的确是增加了
。 不过一般情况下
, 市场会对股价进行除权处理
, 即假设今天的11股市值等于昨天的10股
, 然后重新以新起点开始交易
。 问题27
) 请教一个P19的问题
, 书中第二段说
“哪怕就按照2013年业绩不再增长
, 每年卖300亿元的酒
, 220亿元左右的营业利润
” , 记得老唐说过茅台的利润率大概93%
, 那不是应该是将近280元的利润啊
? 请指教
, 谢谢
! 老唐答
: 93%是毛利率
, 指营业收入-营业成本
( 理解为生产成本吧
) 。 而营业利润
, 不仅要从营业收入里减去营业成本
, 还要减去管理费用
、 销售费用
、 财务费用以及资产减值损失等
, 茅台的营业利润率大约是70%
。 这部分可参看136页到147页的详细阐述
。 问题28
) 请教
: 第10页 知识链接中
, 收入数字上只能记录819
\1.17=700元中
, 1.17是怎么来的
, 谢谢
老唐答
: 记得这个问题回答过
, 但居然不在
, 可能是其他页面吧
。 这里就再答一次吧
。 因为增值税是价外税
, 同时增值税率为17%
, 所以不含税价格×
( 1+17%
) =含税价格
, 这里我们已知含税价格为819
, 反求公司营业收入的不含税价格
, 就用819/1.17
问题29
) 请问
: 11页中两个问题 1
、 “20PE意味着投资回报率5%
, 8PE意味着投资回报率12.5%
”假如我有20000本金的话
, 怎么用公式算出投资回报率
。 2
、 “表里最准确的数字是期初现金总额
, 期末现金总额及两者之差
” 。 现金流量表里找不到这两项
。 老唐答
: 1
、 跟本金无关
。 投资回报率是pe的倒数
, 投资回报率=每股盈利/每股市价
。 2
、 财报51页表格最后三行
。 问题30
) 不好意思求教两个菜鸟问题
: 1
、 P25 提到未分配利润已经转变为厂房
、 固定资产
, 请问是公司可以自行决定对未分配利润进行处理吗
, 是否需要在财务报表中体现
? 怎么体现
? 二提到有些公司未分配利润只有数字没有钱
, 是不是就是应收票据之类的
? 2
、 对之前提到的问题16的疑问
, 公司对盈余公积分红股
。 蛋糕没变大的情况下1人10份=100
, 变成1人11份=110
。 股东没拿到钱
, 那钱去哪了
, 还是公司拿去再生产了
? 这部分是否需要在财务报表体现
? 3
、 盈余公积大于注册资本25%才可以用来分红股
, 查看某个公司财务报表
, 是否可以从其盈余公积金额来看是否有可能分红股
? 老唐答
: 1.股东大会决定
, 或有股东大会授权董事会一定额度自主决定
。 会体现在财务报表上
, 体现为资产的增加
。 只有数字没有钱的未分配利润
, 通常表现为应收票据
、 应收账款
、 公允价值波动
, 后面都有讲述
。 2.对
。 体现
, 体现为股本的扩大
。 3.可以
, 盈余公积金比较大的公司
, 有送股的能力
。 但是否会送
, 需要由董事会提出方案
, 并经股东大会批准后实施
。 顺带说一句
, 盈余公积小
, 但资本公积大的
, 也可能送股票
, 参看本书106~109页
。 问题31
) 请教老唐第8页第二段第2句
。 除了上面提到的四张
“母公司报表
”特指上市公司本部以外
, 财报中其它用到
“母公司
”一词时
, 指的是上市公司的控股股东
, 因为财报是上市公司说的话
。 这段话不理解
, 母公司不是上市公司本身吗
, 怎么有变成控股股东了呢
, 控股股东是指出资额占50%以上的吗
? 谢谢
! 老唐答
: 财报里的四张母公司XX表
, 特指上市公司本部的资产负债
、 利润
、 现金流量
、 股东权益情况
。 而上市公司本部也是有母公司的
, 它的母公司就是它的控股股东
。 财报是上市公司说的话
, 那么这里面用到的
“母公司
”一词
( 除了那四张表
) 就指的是控股股东
。 同样
, 控股股东也有母公司
, 例如茅台集团自己的报表
, 也会用母公司一词
, 来称呼它的股东
。 需要理解的是
, 母公司就和妈妈一样
, 是一个称呼
, 究竟指的是谁
, 取决于谁出的报表
。 ( 比如股份公司下面的子公司A
, 可能还持有孙公司B的70%股权
, 这种情况下
, A是上市公司的子公司
, 但A同时也是B的母公司
) 问题32
) 老唐好
, p25页关于
“在税务局的眼里
, 那就是10股分一元
, 先分掉了1.04亿元
” , 税务局只是按照46.45亿做为基数收税
, 但实际公司付出的是45.4亿元
, 那1.04亿元实际还是没有实际分出去的吧
? 为什么财报要按照46.45亿计算呢
? 老唐答
: 因为这是两件事儿
, 分钱是分钱
, 收钱是收钱
, 公司要分开计算
。 报表上要如实记录
, 分红46.45亿
, 收到股本1.04亿
。 问题33
) 老唐
, 你好
。 请教一个基础问题
: P18-P19
。 你举例贷款1000亿回购股票
, 计算公式不太理解
, 望解答
。 我的理解如下
: 贷款1000亿
, 按照文章说明
, 每年300亿销售额
, 去掉80亿成本
, 72亿贷款利息
, 还有税
, 剩110亿净利润
, 所以这110亿如果都去还本金
, 需要近10年才能还清
。 请问为什么是7年
, 谢谢
。 老唐答
: 请使用贷款计算器计算
, 网上有很多这种计算贷款的计算器可以使用
。 简单说
, 就是如果你贷款1000亿
, 年利率7.2%
, 分7年还清的话
, 连本带利大约是还1250亿左右
。 所以
, 如果每年300亿销售额
, 去掉成本和税
, 7年左右搞定
。 问题34
) 唐总
, 看你的书第一点就是看会计师的审计意见
, 可看吉林敖东的2013年报只找到一份会计师和公司内部共同出具的报告
, 还有高管的保证
。 请赐教
? 老唐答
: 有些企业没有将会计师意见放在重要提示里
, 而是放在
“财务会计报告
”那一节
( 在合并资产负债表的前一页
) , 通常表述为
“ 我们认为
, 贵公司财务报表在所有重大方面按照企业会计准则的规定编制
, 公允反映了贵公司 20XX年 12 月 31 日的财务状况以及 20XX 年度的经营成果和现金流量
” , 这句话等同于
“标准无保留意见
” 。 问题35
) 请教老唐第22页第2段
1
、 2013年度公司实现净利润15136639784.35元
, 但是财报第48页合并利润表上的是15,964,899,881.05元
, 这两个数怎么不一样
。 2
、 法定盈余公积金和一般风险准备金的提取
, 我百度了说是按净利润的10%来扣
, 但是书中的法定盈余公积金为1,184,369,466.72元
、 提取一般风险准备13,296,286.27元
, 这两个数不是用15136639784.35*10%得来的吗
, 这是怎么回事
? 谢谢
! ! ! 老唐答
: 1.净利润159.64亿指股份公司及下属子公司利润总计
, 其中有八亿多
, 是下属子公司的少数股东损益
, 也就是比如下属销售公司
, 今年赚了100单位
, 但上市公司持股95%
, 那么计算上市公司利润的时候
, 就需要减去属于持股5%股东所有的5单位
。 参见第10页第三段
。 2.第23页第一段和第二段解释的就是你问的问题
。 看书吧
。 问题36
) 唐老好
! 在请教问题之前先表达一下我的感受
。 这是我有生以来看的最有激情的一本书
! 枯燥的财报分析能让你描述的绘声绘色
, 实在是爱不释手
, 佩服佩服
! 请教
: P10关于投资回报率
( 市盈率
) 的问题
, 投资回报率=每股收益/股票价格
。 一是当这家上市公司送转除权后
, 每股收益是否需要按照归属于母公司所有者的净利润除以公司总股本
( 转增后的
) 来计算
? 二是送转除权后的投资回报率
( 市盈率
) 与之前是没有变化的
? ( 之前没有关注过此类问题
) 老唐答
: 一
、 是
, 财报上叫做稀释每股收益
, 参见本书127页讲解
。 二
、 一般来说
, 进来了新钱
, 获利能力一定有变化
, 关注动态市盈率或滚动市盈率相对更合适些
。 一般软件上市盈率通常有三种表述
: 1.静态市盈率
。 当前股价/去年全年每股收益
; 2.动态市盈率
。 当前股价/模拟本年每股收益
, 模拟本年每股收益
, 通常会用半年报收益乘以2
, 或者一季报收益乘以4
, 或者三季报收益除以三乘以四
; 3.滚动市盈率
( TTM市盈率
) , 当前股价/最近四个季度每股收益
。 注意事项及陪读帖总目录
, 请点击
http://xueqiu.com/8290096439/34986809