唐朝: 陪读19: 财报操纵留下的痕迹 p266~p274 请将《手把手教你读财报》266~274页的疑问,发在此贴的评论区;发帖之前,请先看主贴中是否已经有相同提问的回答了,重复... - 雪球

陪读19 财报操纵留下的痕迹 p266~p274

请将 手把手教你读财报 266~274页的疑问 发在此贴的评论区
发帖之前 请先看主贴中是否已经有相同提问的回答了 重复提问=谋财害命
也希望路过的高手以及一起阅读的朋友 看见评论区还没有回答的问题 能答的顺手就答了吧 咱们都受益于互联网 受益于雪球 这也算一种反哺吧 谢谢

本节介绍了前一节中出现的操纵手法 会在三大表哪些科目中留下什么样的痕迹 以及如何识别并回避它们 主题和篇幅所限 比较框架 算是给朋友们搭个继续深化学习的纲要
从252到274页的关于财务欺诈和反欺诈部分 是本书写作中耗时时间最长 写的最累 最后删除最多的章节 原因嘛 相信你懂的 好在基本精髓都在 希望大家读的不困难

问题1 老唐您好
    书P273 在书上 有1段话 通过应付职工薪酬的预提 尤其是… 体现在财报上 除了应付职工薪酬的余额波动大以外 递延所得税资产增加也很大 税务局不认可这笔职工薪酬
什么叫应付职工薪酬的预提 预提操作后 为什么递延所得税资产增加也很大 这段话不太明白 请老唐辛苦解释一下
老唐答 企业年末财报计算了大笔年终奖 效益工资等 就减少了公司报表利润 但税务局说要这些钱要实际发放时 才能从企业所得税里扣除 所以这笔钱暂时不能算公司的支出 要按照所得税率纳税 公司交了钱以后 这部分税收就相当于预先交给税务局了 算暂时放在税务局的一笔资产 叫做递延所得税资产 参看本书69~73页讲解

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全部评论(83)

轻仓为王2017-08-17 21:58
@静思0606: 
虽然没看懂您问的是什么,猜测着来答一下吧1 库房的货卖的少了,但销售收入--存货(营业成本)P137 却多了。虽然我卖的少了,但我能赚的更多了。唯一合理的解释恐怕就是售价提高了,或者成本(采购原材料)下降了2毛利=主营业务收入--营业成本(存货)没考虑三费和其他的(别跟我说您不知道是哪三...
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老唐认为存货增多和毛利率的提升,是不能同时出现的,否则造价无疑。他说的意思可能是已知的很单纯的产品滞销,而却还能带来毛利率的提升,不得不让人生疑了。而单从这句话看,是有表达瑕疵的:一是,如正常的扩大生产规模,库存增加,必然导致固定成本分摊更多,营业成本下降,毛利率自然提升。二是,先从提高毛利率入手,就是提价,也必然导致销售单位减少,库存增加。
第二个问题说的也对,表达上不应该把销售费用这个因拿出来,去阐述毛利率的这个果,他们之间没关系。

静思06062017-08-17 20:26
@轻仓为王: 
对这个问题老唐应该正面给予解答一下,我也有同样的疑问,老唐拜托!

虽然没看懂您问的是什么,猜测着来答一下吧

1 库房的货卖的少了,但销售收入--存货(营业成本)P137 却多了。虽然我卖的少了,但我能赚的更多了。唯一合理的解释恐怕就是售价提高了,或者成本(采购原材料)下降了
2毛利=主营业务收入--营业成本(存货)没考虑三费和其他的(别跟我说您不知道是哪三费哈)p137
  而计算某个公司营业利润的时候是减去了三费和加减资产减值和其他收益
特别说明 第2个问题在利润表章节说的很清楚

轻仓为王2017-06-21 23:43
@关乎事实拒绝口号: 
p272,老唐提到,存货周转下降,毛利提高可以基本确定造假。其实在前文中讲存货的时候,讲到增加存货可以摊薄结转的营业成本,那么自然就提高了毛利。同理,如果由于战略需要,积极善意的增加存货以后,客观上也会增加毛利。所以,要辩证的看待,我觉得如果发现周转下降,毛利提升,首先要辨“善恶...
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对这个问题老唐应该正面给予解答一下,我也有同样的疑问,老唐拜托!

林奇克罗2017-06-10 05:31
@唐朝: 
设备维修厂房修善,按照是否符合计入固定资产条件分为两种。不符合计入固定资产的,在利润表里算管理费用的部分,在现金流量表里算经营活动现金流的购买商品接受劳务支付的现金。符合计入固定资产条件的部分,在现金流量表里算投资现金流的构建固定资产无形资产和其他长期资产支付的现金。~以后再...
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这种地方有无办法识别呢?

投投都是道2016-06-21 12:16

271页:”超过一年的预付款,几乎可以肯定有问题“;15年财报62页,一年以上的占近66%,其中前5名主要是土地挂牌出让保证金和工程预付款,那么这些预付款是否有问题?

林先生2016-03-21 17:33
@唐朝: 
这个可以先看现金流量表里的资本支出,然后再从里面减去新建项目投资即可。新建项目当年支出可以从董事会报告或报表附注里找到。

老唐,

资本支出有标准定义吗?

你文中提到的“现金流量表里的资本支出”是否单单指“购建固定资产、无形资产和其他长期资产支付的现金”?谢谢。

关乎事实拒绝口号2016-01-10 11:52

p272,老唐提到,存货周转下降,毛利提高可以基本确定造假。其实在前文中讲存货的时候,讲到增加存货可以摊薄结转的营业成本,那么自然就提高了毛利。同理,如果由于战略需要,积极善意的增加存货以后,客观上也会增加毛利。
所以,要辩证的看待,我觉得如果发现周转下降,毛利提升,首先要辨“善恶”。
另外,提高销售费用和毛利没有关系,和营业利润有关系,文中可能有笔误。@唐朝

唐朝2015-07-06 19:40
@思念雪城: 
老唐我有个问题想请教 非常急。一个白酒企业 他的净利润降低了一点点
营业收入也降低了一点点  但是经营现金流量尽净额 却减少了30%上市公司给出的解释是 企业所得税和消费税 较上期有所增加。这是不是有鬼呢?

可以看现金流量表的经营现金流入流出数据,看是不是和公司说的情况一致。

思念雪城2015-07-06 19:29

老唐我有个问题想请教 非常急。一个白酒企业 他的净利润降低了一点点
营业收入也降低了一点点  但是经营现金流量尽净额 却减少了30%上市公司给出的解释是 企业所得税和消费税 较上期有所增加。这是不是有鬼呢?

bentony2015-03-28 22:26

不知道老唐还是否偶尔来看看,先问了。269页,”经营活动现金流量净额持续多年为负,往往是提示财报其他地方存在操纵或造假的信号“这个没有太想明白。按照现金流量肖像那节,如果是”- - +“的赌徒型,也并不代表有造假吧。

bentony2015-03-12 11:40
@唐朝: 
没关系的,看上几十份财报以后,你会发现问题没有你想的那么严重。

看来还是得有一个量的积累。最近读了某公司的几年财报,读下来倒是没有多辛苦,也试着弄了些指标纵向分析对比,但是感觉依然没有形成体系,这些估计只能靠自己不断摸索进步了。最后再次感觉老唐的“渔”

唐朝2015-03-12 11:33
@bentony: 
老唐,前面单独的读每一章时感觉大部分都能理解,但是到这里又被打击了,每一种财报操纵手法都得仔细想半天,但是有些还是想不太明白,看来我目前这种水平即使财报作假我也很难发觉了 我这种情况是不是因为还是理解不够深,或者是实践的太少,思考不够?有什么办法能提高吗?

没关系的,看上几十份财报以后,你会发现问题没有你想的那么严重。

bentony2015-03-12 11:32

老唐,前面单独的读每一章时感觉大部分都能理解,但是到这里又被打击了,每一种财报操纵手法都得仔细想半天,但是有些还是想不太明白,看来我目前这种水平即使财报作假我也很难发觉了 我这种情况是不是因为还是理解不够深,或者是实践的太少,思考不够?有什么办法能提高吗?

唐朝2015-03-09 17:34
@金凤一号: 
谢谢老唐的耐心回复,再请教一个问题。在判断财报操纵或对比新增产能与旧产能对应的固定资产和无形资产时,需要计算固定资产和无形资产的原值。怎么计算?是不是当下账面价值+折旧摊销值-新增投资?新增投资是不是又无法计算?谢谢!

不需要计算,报表附注里面有原值数据。搜固定资产可以找到。

金凤一号2015-03-09 16:42

谢谢老唐的耐心回复,再请教一个问题。在判断财报操纵或对比新增产能与旧产能对应的固定资产和无形资产时,需要计算固定资产和无形资产的原值。怎么计算?是不是当下账面价值+折旧摊销值-新增投资?新增投资是不是又无法计算?谢谢!

wl6920092015-03-02 19:57

老唐您好:
    书P273。在书上,有1段话:通过应付职工薪酬的预提,尤其是…。体现在财报上,除了应付职工薪酬的余额波动大以外,递延所得税资产增加也很大(税务局不认可这笔职工薪酬)。
问,什么叫应付职工薪酬的预提?预提操作后,为什么递延所得税资产增加也很大?这段话不太明白,请老唐辛苦解释一下?

不记得2015-03-02 10:55
@唐朝: 
股东参会没有看过股东大会资料,那表决什么呢?所以这个资料,应该是都有的,你再找找。

哦,好的,那我再找下,多谢回复

唐朝2015-03-02 09:11
@不记得: 
请问一下,P270页脚注中提到的“股东大会会议资料”很多公司好像都查不到,试了试,好像上海交易所的股票能查到一些,还不是所有都有,这个资料不是必须公布的,是么?谢谢。

股东参会没有看过股东大会资料,那表决什么呢?所以这个资料,应该是都有的,你再找找。

不记得2015-02-25 10:03

请问一下,P270页脚注中提到的“股东大会会议资料”很多公司好像都查不到,试了试,好像上海交易所的股票能查到一些,还不是所有都有,这个资料不是必须公布的,是么?谢谢。

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